馬云：淘寶賣的不是商品 是信用

1月12日消息，阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云現(xiàn)身成都星巴克員工大會，馬云在會上表示，星巴克賣的不是咖啡，是新的體驗(yàn)、新的生活方式，而淘寶也是如此。

阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云(右) 星巴克董事長兼CEO霍華德(左)

馬云稱，淘寶不僅僅是網(wǎng)購，也是一種生活方式。淘寶賣的不是商品，賣的是信用，把東西賣給了不認(rèn)識的人，年輕人經(jīng)過千山萬水把商品交到不認(rèn)識的人手上，現(xiàn)在整個中國，每天4千多萬筆交易，這就是信任。

馬云說自己看到星巴克里面有熱愛，有關(guān)心，責(zé)任和分享，把優(yōu)秀的年輕人結(jié)合在一起，這同自己做淘寶和阿里巴巴是一樣的。

“自己剛剛跨過50歲，也老了。”馬云分享說，“我建議年輕人，在二三十歲的時候，一定要找一家好公司，找一個好老板，學(xué)習(xí)怎么做事，怎么做人，好老板比好公司更重要。”

馬云說，30歲到40歲，做自己喜歡的事情;40歲到50歲，做自己最強(qiáng)的事情;50歲到60歲要培養(yǎng)年輕人，讓年輕人做得更好。60歲到70歲，陪陪家人算了。多花一點(diǎn)時間跟孫子在一起，跟年輕人在一起。70歲到80歲，就沙灘上多待一點(diǎn)。(周小白)

以下為馬云演講實(shí)錄：

特別榮幸，其實(shí)星巴克在我心目中是一個非常偉大了不起的公司。我剛開始創(chuàng)業(yè)的時候，星巴克就是一個神話。我記得去美國，我專門去了星巴克的很多門店，我看到很多店員的笑臉。我一直在問自己這個問題，這些笑是怎么培訓(xùn)出來?因?yàn)槲铱戳撕芏喙镜男κ桥嘤?xùn)出來的。但是感覺星巴克的笑不是培訓(xùn)出來，是發(fā)自內(nèi)心的。

我自己不喝咖啡，但是不等于我不欣賞和喜歡看別人喝咖啡。我特別喜歡看別人在星巴克里面喝咖啡。 這是真，因?yàn)槲铱匆娝麄冏诶锩娴母杏X非常好。我也不上網(wǎng)購物，但是我特別喜歡別人上網(wǎng)購物。我也不踢足球，我搞不清楚，但是我喜歡看別人為足球爭論。

其實(shí)我自己在想，剛才霍華德?舒爾茨先生在上面講的時候，我覺得是非常了不起的。把喝咖啡這門生意做得這么大，像中國這么大的國家，沒有喝咖啡習(xí)慣的國家，有近兩千家店，到底發(fā)生了什么事情，什么是值得我們?nèi)W(xué)習(xí)的。我覺得星巴克是一個很了不起，學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)的一家公司。

我們把每年的5月10日定為阿里日。因?yàn)樵?003年，這一年，中國非典起來，我們有一個員工去廣州出差，回來的時候，突然發(fā)燒。發(fā)燒以后，那次是全國對非典非常的恐慌，就把這個員工很快送進(jìn)醫(yī)院，說是非典嫌疑。那個時候我們有一個判斷，剛好是5月2日，3日，那個時候只要有嫌疑就會出問題。我就把所有的員工叫在一起，幾百名員工整個樓層做好準(zhǔn)備，我們公司可能會被迅速的關(guān)掉。因?yàn)槲覀兯腥藭桓綦x掉。

互聯(lián)網(wǎng)開創(chuàng)的目的就是為了防止軍事戰(zhàn)爭中毀掉很多的電腦，使得電腦癱瘓。軍方做互聯(lián)網(wǎng)是為了防止癱瘓，我們公司有一個準(zhǔn)備，我們所有的員工回家工作。我們工程師把線接到家里面。結(jié)果第二天，杭州市政府通知我們公司被隔離。我們不敢對外面講，阿里巴巴被隔離了，但是幸好我們把所有的網(wǎng)線電話線接到了家里面。那幾天，全世界的客戶打電話給阿里巴巴的時候，你會發(fā)現(xiàn)電話里面回答的聲音有老人，小孩，也有老太太，因?yàn)槲覀兊膯T工回家以后，給爸爸媽媽講，第一聲提起來說你好，阿里巴巴。

其實(shí)我們在隔離的八天以內(nèi)，幾乎沒有人知道我們公司五百多戶員工在家里面辦公，并且接電話的基本上是家里的員工。五月八號，政府說解除了隔離，但是那個女孩還在隔離。為了感謝所有的員工，感謝所有的家屬，感謝自由和陽光，我們就把5月10日定為阿里日。這一天，所有年輕人，所有的人要懂得自由的可貴，感謝所有的家人為這家公司度過了難關(guān)。

我們在5月10日那一天，推出了淘寶網(wǎng)，隔離的日子我們推出了淘寶網(wǎng)，淘寶網(wǎng)那時候有一句話“紀(jì)念在最艱苦的時候堅(jiān)持創(chuàng)業(yè)的人”。其實(shí)是在隔離的幾天我們推出了淘寶網(wǎng)。也感謝那次災(zāi)難給阿里巴巴，給淘寶網(wǎng)的成立帶來了很有意義的一天。

沒有家人，沒有員工，沒有大家的努力不可能走到今天。所以我們每年會給家人，給所有的家人，朋友有一個報(bào)告。我其實(shí)很少參加投資者大會。但是我一定參加家人大會，因?yàn)槲蚁蚣胰藚R報(bào)，我們?nèi)ツ曜龅迷趺礃樱磥頊?zhǔn)備怎么做。而且我們每年5月10日搞一批集體婚禮，大批的年輕人到了阿里巴巴。將近有兩千對的婚禮。現(xiàn)在我們規(guī)定，每年只抽簽102對，因?yàn)榛槎Y實(shí)在太大了。

這樣其實(shí)很了不起，我覺得在星巴克做得比我們更好。剛才我在后面聽，看。非常的感動，感謝星巴克照顧我們的員工，感謝星巴克尊重我們的家人。因?yàn)橐粋€好的公司，家人付出的代價是超過我們想象的。

但是同樣在星巴克里面，我也學(xué)到了很多，學(xué)會了什么是堅(jiān)持。有一次跟霍華德?舒爾茨先生在上海交流，他講了一個故事。這個故事我不只一次跟我的員工分享，我還是想講一遍。

霍華德?舒爾茨有一次到倫敦去考察，在倫敦最貴的一條街，非常昂貴的品牌街里面，看到里面有一個非常小的店在賣奶酪。這個奶酪是非常便宜的，根本掙不了多少錢的。他跑過去問他，看這個老頭臟兮兮的在吃奶酪，你怎么可能在這么貴的店里面，居然可以付這么貴的房租。那老頭說你先買幾十塊錢奶酪，我再告訴你。他說年輕人，這條街從這兒到這兒，全是我們家的。我們幾代人都是賣奶酪的，因?yàn)槲覀儫釔勰汤?，這條街這么熱鬧。我兒子在賣奶酪，我還是在賣奶酪。

其實(shí)放棄很容易的。跑到18樓跨一步就行了，但是回來是多么的艱難。我從星巴克里面，也學(xué)到了很多東西。星巴克賣的是咖啡，但是我不相信，人們是因?yàn)樾前涂说目Х群枚艿侥莻€店里面去的。這個世界上一定會有人，我相信你跑到星巴克不是為了品嘗咖啡，星巴克一定放了很多其他的東西，是我們今天的人無法理解的。星巴克在我看來，帶來了無數(shù)的熱愛，很多關(guān)心，一種交流，一種時尚，一種生活方式的變革。尤其是在中國。

我自己覺得在中國，去星巴克的人，基本上是對生活品質(zhì)有需求的人，或者是有生活品質(zhì)的人。而且在這里，你看到的是很多同類的人在這里面進(jìn)行交流和分享。所以我感覺呢，這是一種生活方式，我們只要在這，如果星巴克有一天只剩下咖啡的時候，那么星巴克可能也就往下走的時候。如果只剩下銷售額的時候，只剩下開店數(shù)的時候，只剩下我們每天賣多少咖啡的時候，我相信星巴克就不會走得太久。

今天我們看到星巴克里面有熱愛，有關(guān)心，責(zé)任和分享，有把優(yōu)秀的年輕人結(jié)合在一起，道理是和我們做淘寶和阿里巴巴是一樣的。

我們在03年構(gòu)思阿里巴巴，淘寶的時候，不知道怎么做。中國人相信面對面的交流，反正所有人不相信的時候，我都比較好奇，為什么可以不相信，我們?yōu)槭裁床豢梢宰鲎隹茨亍Ｎ艺J(rèn)為電腦和電腦是冷的，電腦背后的人必須是溫暖的。淘寶賣的不是商品，是賣的信用，我相信這個世界上人與人之間是有信任的。

今天我們看到很多年輕人在抱怨，我們看到整個社會出現(xiàn)了抱怨。大家覺得這個社會缺乏了信任，但是這個社會信任是存在的，只是你怎么去關(guān)注他。你在網(wǎng)上買東西，你根本不知道那是誰，居然把錢匯了出去?，F(xiàn)在中國有4千多萬筆的交易，在我看來不是交易，是一種信任。在我看來星巴克今天賣的不是咖啡，今天星巴克在告訴人們，新的服務(wù)，新的體驗(yàn)和新的生活方式。

小時候，我們鄰居，出了居民區(qū)，還有派出所，另外就是雜貨店。雜貨店給我們感覺永遠(yuǎn)在這里。我們聊天不可能跑到居民區(qū)聊天，我們基本上是在雜貨店門口聊天。雜貨店的老板知道街區(qū)里面任何一個人，關(guān)心街區(qū)里面發(fā)生的任何的事情。星巴克是時尚的中心，你看星巴克有人在上網(wǎng)，有人在聊天，有人在談判。所以我感覺到，城市里面需要很好的，而今天的星巴克正在成為強(qiáng)大的公司。我覺得這個是我自己在反思和思考，阿里巴巴希望看到的不是一個交易。

第一天我們定位就像星巴克第一天不把自己定義為賣咖啡的一樣，我們從第一天就沒有把自己定義為賣貨的公司。賣貨的公司，其實(shí)你們想想看，你今天跑去任何一個超市，沒有一個女孩會在里面逛四個小時買了就走，那是賣貨的。今天女孩在網(wǎng)上待三個小時，四個小時，什么都沒有買。我也不知道在看什么。我有時候很好奇，有時候看到我最麻煩參加的派對，他們拿到半杯酒可以聊幾個小時。這可能就是這個星巴克的獨(dú)特之處，你們真正的關(guān)心用戶，我們把員工當(dāng)伙伴，只有員工有合伙人的感覺，只有我們自己有合伙人的感覺，我們才能把客戶當(dāng)成真正的合伙人。

另外，我關(guān)注到星巴克員工的年齡，非常的年輕。阿里巴巴剛剛是28歲多一點(diǎn)點(diǎn)，我們女性是48%，本來是超過了60%，但是我們并購了幾家公司，男人比較多一點(diǎn)，就把我們搞下來了。我發(fā)現(xiàn)在這兒，在座的很多的女性特別多。這是星巴克了不起的地方。在我們公司，我們有近50%的員工是女性，33%的高管是女性，我看星巴克中國區(qū)的的總裁也是女性。女人比男人更關(guān)心別人。

有人說，事實(shí)上我也是背后有很多女人支持我的。當(dāng)然要。員工也要，因?yàn)榕猿死瞎?，父母以外，照顧孩子以外，確實(shí)花在別人身上超過了自己。所以像這樣的服務(wù)性行業(yè)，講究體驗(yàn)的時候，女性有獨(dú)到之處。所以人家講，阿里巴巴為什么那么多女人，我說不是很好嗎?另外一點(diǎn)，年輕人多，這是最了不起的。我看了看你們的統(tǒng)計(jì)，你們比我們還年輕，沒有比年輕更好的財(cái)富。

我剛創(chuàng)業(yè)的時候，我也覺得不公平，我要是生在比爾蓋茨里面那不一樣了。他24小時，你24小時，24小時誰更快，能做得更有價值，這是公平的。但是我覺得另外一點(diǎn)，很多人想，做首富，尤其是在中國做首富更倒霉，沒有好下場。做首富很核心的是負(fù)責(zé)任的負(fù)，首要擔(dān)當(dāng)責(zé)任。你愿意為自己負(fù)責(zé)任，就是一個員工，如果你愿意為幾十萬的員工負(fù)責(zé)任就是霍華德?舒爾茨。

我們?nèi)艘非笥懈獾娜?。有時間跟家人，跟朋友在一起，有時間可以去喝一杯咖啡，有時間可以聽音樂，有時間可以讓自己的生活慢慢的好起來，我認(rèn)為這才是福氣。我們星巴克也好，阿里也好，今天的公司，我們這些年輕人，工作是干不完的，錢是掙不完的。我們來到這個世界是為了享受人生的。我覺得在我們公司里面，我們提出認(rèn)真生活，快樂工作。我們是不希望，認(rèn)真工作，工作不用太認(rèn)真。快樂比認(rèn)真更重要。

我相信星巴克的員工是快樂的，我相信如果你們不快樂，你們是不可能有這樣的笑臉，如何讓大家快樂，就是剛才的房子津貼。但是光有津貼，光有工資是不可能快樂的，不可能有福氣。其實(shí)我可以保證比爾蓋茨一定不比大家幸福在哪兒去，他所受的壓力是大家難以想象的。所以我們每個人要想明白，自己有什么，要什么，放棄什么。所以我是特別希望跟年輕人有交流。我自己剛跨過50歲，也老了。但是如果你到20歲，30歲的時候，一定要找一家好公司，找一個好老板。好老板比好公司更重要。當(dāng)然，既是好公司，又是好老板更好。

我剛才走了一下你們的培訓(xùn)體系，整個這么多年獨(dú)到之處，說明星巴克是一家好公司，第二我更看到星巴克有很多好的店員和店長，這很重要。我們公司有一個星巴克的店，這個店一天賣1200杯咖啡，在我們公司里面。應(yīng)該算是不錯，是不是。反正每天排隊(duì)。這個說明一個問題，一個年輕人，找一個好公司，找一個好老板，認(rèn)真的學(xué)習(xí)怎么做事，怎么做人。如果到30歲，40歲，請記住，要為自己做事，做自己喜歡的事情。如果40歲到50歲，做自己最強(qiáng)的事情，不要強(qiáng)迫自己，而是做最強(qiáng)的自己。50歲到60歲要培養(yǎng)年輕人，讓年輕人做得更好。60歲到70歲，陪陪家人算了。多花一點(diǎn)時間跟孫子在一起，跟孩子們年輕人在一起。70歲到80歲了，就沙灘上多待一點(diǎn)。

我們每個人要把自己的時間定位好，今天我相信星巴克的所有的年輕人跟阿里一樣，今天公司不錯，不是公司領(lǐng)導(dǎo)者多了不起，而是所有的員工知道自己有什么，要什么，我們知道自己對社會是有貢獻(xiàn)的，我們的貢獻(xiàn)不在于自己的產(chǎn)品有多好，而在于我們的心有多強(qiáng)。這是我希望跟大家分享的。

最后，我想講，人們講科技改變世界。今天來看，互聯(lián)網(wǎng)的公司很厲害，當(dāng)年我們說IBM很厲害，現(xiàn)在好象不高科技就很落后。其實(shí)不是科技改變世界，是背后的夢想改變了世界。理想是一批人一起做一件事情。理想是大家團(tuán)結(jié)在一起，共同做一件事情。我今天看到星巴克的夢想，星巴克共同希望用咖啡去傳載很多人的熱愛和關(guān)懷，對別人的溝通和交流，這個是相當(dāng)?shù)牧瞬黄?。所以我想如果純粹是技術(shù)改變了世界，我今天一定不會站在這里。因?yàn)槲覍夹g(shù)真的不懂。

我估計(jì)我對電腦的使用，你們有一千多號人，我肯定排在一千多名以外。我除了發(fā)發(fā)郵件之外，有時候看DVD都不會，不懂沒有關(guān)系。不懂裝懂是麻煩。我覺得世界的高科技是為我們這些不懂科技的人服務(wù)的?，F(xiàn)在IT已經(jīng)轉(zhuǎn)向DT，IT是讓自己越來越強(qiáng)大，我有的，你沒有，我的比你更快。DT，人們正在從IT轉(zhuǎn)向DT，DT已經(jīng)發(fā)生了天翻地覆的變化，而是思想觀念的提升。DT要求每個企業(yè)和每個公司更加透明，更加懂得分享，更加懂得擔(dān)當(dāng)責(zé)任。DT更重要的是讓別人比你更強(qiáng)，讓合伙人比你更強(qiáng)，讓你的競爭對手比你更強(qiáng)。有人說競爭對手更強(qiáng)不是搞死你的。警察水平好壞與小偷水平好壞成正比的。你只要有遠(yuǎn)大的使命，價值觀，永遠(yuǎn)不要放棄了自己的使命，公司不管你最大還是最小的時候，不管你多大多小。不管是痛苦還是低潮的時候，永遠(yuǎn)不要忘了自己的初心，自己的理想，永遠(yuǎn)不要忘了自己做人的價值體系和援手。因?yàn)橹挥羞@樣，接下來的就是時間問題。堅(jiān)持價值觀，堅(jiān)持理想，堅(jiān)持跟一批有情有義的人，一起做一些大家都覺得快樂的事情，接下來就是時間的問題。

所以我非常榮幸跑到這里跟星巴克進(jìn)行交流和學(xué)習(xí)。阿里巴巴是一家很年輕的公司，我看了星巴克是44年，我們才走了16年，每天度日如年，如履薄冰。因?yàn)槊總€人，每家企業(yè)都不容易。別人看你好其實(shí)未必，即使像我們這樣的公司，包括每個店你覺得容易嘛，KPI壓在頭上，容易嗎?不容易。

當(dāng)你快快樂樂的工作，還是惡狠狠的工作，都一樣，還不如快快樂樂的工作。所以阿里是一家很年輕的公司，我們想走102。為什么102，我們是1999年誕生，你們也是1999年來到中國。我們活了一年，這個世紀(jì)活一百年，下個世紀(jì)再一年，橫跨三個世紀(jì)。我們算了算，還有86年，實(shí)在是太難了。但是只有一批共同理想，共同價值觀，共同文化，共同氣質(zhì)的人，合在一起，才會覺得時間其實(shí)過得很快。

阿里也希望跟星巴克這樣的公司一起共同。你們在2004年在中國100家店，大家一路走下來是一樣。我們阿里希望跟共同的路上的合作伙伴星巴克共同努力，共同提升，共同為中國的年輕人，因?yàn)槟贻p人是希望。改革中國很重要，但是培養(yǎng)中國的未來更重要。今天來星巴克的人，都是中國未來的人，我們共同給他們有更多的熱愛。你們給他們的愛越多，他們種的愛越多，未來釋放的愛越多。所以謝謝大家，謝謝全世界來中國的公司很多，你們很了不起。謝謝大家!